Hay que leer y entender lo de la reforma financiera, no se dejen engañar

**Hermes** Miér 11 Sep 2013 - 9:30

Muchos se han preguntado si con la reforma financiera los deudores de la banca terminaremos todos en la cárcel a la brevedad posible, por ahí existe una reparadora de crédito, que dice que no lo es que pretende hacer su Agosto de esta reforma. La respuesta es NO y los motivos son muy claros, aunque parezca chiste, no habría lugar en las cárceles de México para todos. Sé imaginan, una cacería de brujas o de deudores para que terminen en la cárcel, creen que esto les convendría.
En México las leyes no son retroactivas, es decir, no aplican a personas que “cometieron un delito” antes de la aplicación de las mismas. En Derecho, la retroactividad, es un posible efecto de las normas o actos jurídicos que implica la extensión de su aplicación a que una norma establezca que su aplicación será sobre hechos pasados. Sin embargo, dicha posibilidad supone una situación excepcional, porque puede entrar en contradicción con el principio de seguridad jurídica que protege la certidumbre sobre los derechos y obligaciones que las personas poseen. Cuando una ley es retroactiva quiere decir que independientemente de cuando se cometió el acto a juzgar, si hay una ley posterior en contra de ese acto, se le sancionará o aplicará la misma. Si por ejemplo, una persona contrajo una deuda en 2010 y la reforma, con la modificación a las leyes correspondientes y a la misma Constitución Política de nuestro país entra en vigor el año próximo, esa persona no puede ser encarcelada. En Derecho penal rige el principio de irretroactividad, que busca proteger a los ciudadanos de que se les pueda sancionar a posteriori por un acto que cuando fue realizado no estaba prohibido.
Dicha irretroactividad, sin embargo, no es absoluta, ya que sólo afecta a aquellas normas que perjudiquen al imputado, acusado o condenado, pero no a aquellas que le beneficien. Por lo tanto, si un delito es derogado por una ley posterior, o recibe una pena menor, se puede y se debe aplicar la normativa que le sea más beneficiosa. Otra excepción al principio de irretroactividad ocurre cuando, durante el proceso se dicta una ley más gravosa para el imputado en cuyo caso la ley derogada mantiene su vigencia por ser más benigna. A esto último se lo denomina ultractividad de la ley penal.
Además, tengamos presente que para llegar a un extremo de pedir prisión a una persona debe existir un juicio previo, a menos que te encuentren in fraganti, cosa que no aplica en este caso.
Respecto al principio de no retroactividad, éste está contemplado en nuestra Carta Magna, en el artículo 14, que dice “a ninguna ley se le dará efecto retroactivo en perjuicio de persona alguna”.
Por tanto, en caso de pedirse cárcel a los deudores, no aplicará a aquellos que lo sean antes de entrar en vigor dicha reforma. Esto mismo lo dejó claro el presidente de la Comisión de Hacienda y Crédito Público, José Isabel Trejo Reyes, quien en entrevista con CNNE Expansión aseguró que esta medida, por ley, “no puede aplicarse con efecto retroactivo a las personas que hayan solicitado préstamos antes de que se promulgue la reforma”.
Lo mismo, por tanto, aplicaría en los embargos, arraigos y cualquier otra medida que llegara implementarse con esta reforma.
Recordemos, por último, que la reforma financiera propone abrir el crédito a micro, pequeños y medianos empresarios, respecto al crédito al consumo, por ejemplo las tarjetas de crédito, no se ha dicho gran cosa.

**zeod_redwood** Miér 11 Sep 2013 - 10:13

Hermes lei todo lo que posteaste mi pregunta es la siguiente yo aun no soy deudor en uno de mis creditos que intento absolver e incluso en los que debo no me han llegado notificaciones ni nada por el estilo, a lo que me lleva la siguiente pregunta ¿esto aplicara a nuevos creditos, o a nuevos deudores? , expicando esto un poco es si yo tengo un credito hasta la fecha sano o sea he pagado y en un momento dado caigo en morosidad o falta de pago aplica la reforma actual o por ser que el credito fue aperturado antes de la aplicacion de esta reforma , espero me haya explicado, tambien creo que deberian ifnormarnos los que mas saben todos los pros y contras para los deudores tanto actuales como nuevos espero sus respuesta.

**Hermes** Miér 11 Sep 2013 - 10:35

Recordemos, por último, que la reforma financiera propone abrir el crédito a micro, pequeños y medianos empresarios, respecto al crédito al consumo, por ejemplo las tarjetas de crédito, no se ha dicho gran cosa. hay que estar al pendiente, te dejo este link

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**zeod_redwood** Miér 11 Sep 2013 - 10:57

Hermes escribió:Recordemos, por último, que la reforma financiera propone abrir el crédito a micro, pequeños y medianos empresarios, respecto al crédito al consumo, por ejemplo las tarjetas de crédito, no se ha dicho gran cosa. hay que estar al pendiente, te dejo este link

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estoy de acuerdo que en el credito de consumo no se ha dicho comentado en particular pero habla de forma generalizada de las garantias para el credito y su facilidad a la recuperacion lo cual es la parte que nos preocupa a los deudores ya que un credito ya se de consumo o personal, o para una micro y pymes sigue siendo un credito y creo que abarca esta parte de las garantias para el credito (recalco habla de forma general) y eso me hace pensar que incluye todos los creditos antes mencionados y mas. espero estar equivocado y que no afecte a nuestro patrimonio ya de por si mermado, ya que habla incluso de arraigo de cuentas bancarias lo cual nos dejaria en la calle.

**Hermes** Miér 11 Sep 2013 - 11:15

No son iguales, en una tarjeta de crédito, solo se firma la solicitud de crédito, en cuanto a los demás créditos estos van acompañados de garantías, y estos son los que en verdad les preocupa, ya que serán cantidades mas fuertes que prestaran para reactivar la economía y el empleo, en pocas palabras irán a la segura en otorgar créditos, ademas también tendrán que modificar la constitución ya que estarían creando una controversia enorme y te imaginas de la cantidad de amparos que se otorgarían ya que una ley secundaria violaría un ley primaria, por ello no es tan simple, todo esto es muy complicado, así que lo mejor es seguir ahorrando y pagar LO JUSTO que es lo que invitamos hacer, estamos en contra de la cultura del no pago, saludos

**Cachirula** Miér 11 Sep 2013 - 11:44

Muchas gracias por la ayuda.

Buen día

**zeod_redwood** Miér 11 Sep 2013 - 12:22

Hermes escribió:No son iguales, en una tarjeta de crédito, solo se firma la solicitud de crédito, en cuanto a los demás créditos estos van acompañados de garantías, y se estos son los que en verdad les preocupa, ya que serán cantidades mas fuertes que prestaran para reactivar la economía y el empleo, en pocas palabras irán a la segura en otorgar créditos, ademas también tendrán que modificar la constitución ya que estarían creando una controversia enorme y te imaginas de la cantidad de amparos que se otorgarían ya que una ley secundaria violaría un ley primaria, por ello no es tan simple, todo esto es muy complicado, así que lo mejor es seguir ahorrando y pagar LO JUSTO que es lo que invitamos hacer, estamos en contra de la cultura del no pago, saludos

Eso me deja algo mas tranquilo en verdad Hermes por que yo soy a la medida un fiel a la cultura del pago y el no pagar no es por no querer si no por no tener los baches financieros actuales no solo a mi si no a varias personas nos han dejado en esta situacion que ademas de ser un poco estresante (seria aun peor sin la ayuda de ustedes) con los cambios y reformas que presentan actualmente la verdad a muchos como a mi me ponen a temblar mas que nada por los bienes y patrimonios de nuestras familias espero nos dejen tu u otras personas con mejores conocimientos, un aporte con alguna informacion que apacigue nuestras inquietudes sobre la actual reforma y sin en verdad afecta al credito de consumo o seguira como hasta ahora.

**Ryuu** Miér 11 Sep 2013 - 21:02

Lea recomiendo que lean y relean la reforma, el apartado que habla de las facultades que se otorgaran a los bancos para la recuperación de los créditos habla se refiere exclusivamente a la banca de desarrollo y los créditos con garantía que se otorguen en este rubro. Pudieran hacerlo extensivo a las tarjetas de crédito que se otorguen con garantía prendaria, que ya anda un banco por ahí ofreciendolas.

**Abogado Ramirez** Miér 11 Sep 2013 - 21:04

No debemos olvidar lo siguiente

CONSTITUCION POLITICA DE LOS ESTADOS UNIDOS MEXICANOS QUE REFORMA LA
DE 5 DE FEBRERO DE 1857
Título Primero
Capítulo I
De los Derechos Humanos y sus Garantías
Denominación del Capítulo reformada DOF 10-06-2011
Artículo 1o. En los Estados Unidos Mexicanos todas las personas gozarán de los derechos humanos
reconocidos en esta Constitución y en los tratados internacionales de los que el Estado Mexicano sea
parte, así como de las garantías para su protección, cuyo ejercicio no podrá restringirse ni suspenderse,
salvo en los casos y bajo las condiciones que esta Constitución establece.
Párrafo reformado DOF 10-06-2011
Las normas relativas a los derechos humanos se interpretarán de conformidad con esta Constitución y
con los tratados internacionales de la materia favoreciendo en todo tiempo a las personas la protección
más amplia. ( principio pro persona)
Párrafo adicionado DOF 10-06-2011
Todas las autoridades, en el ámbito de sus competencias, tienen la obligación de promover, respetar,
proteger y garantizar los derechos humanos de conformidad con los principios de universalidad,
interdependencia, indivisibilidad y progresividad. En consecuencia, el Estado deberá prevenir, investigar,
sancionar y reparar las violaciones a los derechos humanos, en los términos que establezca la ley.
Párrafo adicionado DOF 10-06-2011

Artículo 14. A ninguna ley se dará efecto retroactivo en perjuicio de persona alguna.
Nadie podrá ser privado de la libertad o de sus propiedades, posesiones o derechos, sino mediante
juicio seguido ante los tribunales previamente establecidos, en el que se cumplan las formalidades
esenciales del procedimiento y conforme a las Leyes expedidas con anterioridad al hecho.
Párrafo reformado DOF 09-12-2005
En los juicios del orden criminal queda prohibido imponer, por simple analogía, y aún por mayoría de
razón, pena alguna que no esté decretada por una ley exactamente aplicable al delito de que se trata.
En los juicios del orden civil, la sentencia definitiva deberá ser conforme a la letra o a la interpretación
jurídica de la ley, y a falta de ésta se fundará en los principios generales del derecho.

Artículo 16. Nadie puede ser molestado en su persona, familia, domicilio, papeles o posesiones, sino
en virtud de mandamiento escrito de la autoridad competente, que funde y motive la causa legal del
procedimiento.
Toda persona tiene derecho a la protección de sus datos personales, al acceso, rectificación y
cancelación de los mismos, así como a manifestar su oposición, en los términos que fije la ley, la cual
establecerá los supuestos de excepción a los principios que rijan el tratamiento de datos, por razones de
seguridad nacional, disposiciones de orden público, seguridad y salud públicas o para proteger los
derechos de terceros.

Artículo 17. Ninguna persona podrá hacerse justicia por sí misma, ni ejercer violencia para reclamar
su derecho.
Toda persona tiene derecho a que se le administre justicia por tribunales que estarán expeditos para
impartirla en los plazos y términos que fijen las leyes, emitiendo sus resoluciones de manera pronta,
completa e imparcial. Su servicio será gratuito, quedando, en consecuencia, prohibidas las costas
judiciales.
El Congreso de la Unión expedirá las leyes que regulen las acciones colectivas. Tales leyes
determinarán las materias de aplicación, los procedimientos judiciales y los mecanismos de reparación
del daño. Los jueces federales conocerán de forma exclusiva sobre estos procedimientos y mecanismos.
Las leyes preverán mecanismos alternativos de solución de controversias. En la materia penal
regularán su aplicación, asegurarán la reparación del daño y establecerán los casos en los que se
requerirá supervisión judicial.
Las sentencias que pongan fin a los procedimientos orales deberán ser explicadas en audiencia
pública previa citación de las partes.
Las leyes federales y locales establecerán los medios necesarios para que se garantice la
independencia de los tribunales y la plena ejecución de sus resoluciones.
La Federación, los Estados y el Distrito Federal garantizarán la existencia de un servicio de defensoría
pública de calidad para la población y asegurarán las condiciones para un servicio profesional de carrera
para los defensores. Las percepciones de los defensores no podrán ser inferiores a las que correspondan
a los agentes del Ministerio Público.
Nadie puede ser aprisionado por deudas de carácter puramente civil.
Artículo reformado DOF 17-03-1987, 18-06-2008, 29-07-201

Artículo 133. Esta Constitución, las leyes del Congreso de la Unión que emanen de ella y todos los
Tratados que estén de acuerdo con la misma, celebrados y que se celebren por el Presidente de la
República, con aprobación del Senado, serán la Ley Suprema de toda la Unión. Los jueces de cada
Estado se arreglarán a dicha Constitución, leyes y tratados, a pesar de las disposiciones en contrario que
pueda haber en las Constituciones o leyes de los Estados.
Artículo reformado DOF 18-01-1934

estimados amigos existen un PRINCIPIO GENERAL DE DERECHO QUE ESTABLECE DONDE DISTINGUE LA LEY, EL HOMBRE NO TIENE POR QUE DISTINGUIR,

para el caso que nos ocupa andan diciendo en otro foro, que se aplicaran de forma retroactiva leyes, esto es contrario a lo establecido por el articulo 14 constitucional, por favor" , despierten, de semejantes aberraciones jurídicas,

por cuanto hace a las reformas a leyes secundarias, recuerden que una vez puesta las mismas en marcha son leyes que van a generar muchas demandas de amparo por violación a los derechos humanos, consagrados por los tratados internacionales y en contravención al articulo 1 de la constitución, motivo por el cual darán pauta a la reforma de las leyes antes citadas, por violaciones a derechos humanos, así mismo y en caso de que las autoridades sean omisas procederá la declaratoria de inconstitucional de la corte.

**zeod_redwood** Jue 12 Sep 2013 - 10:24

Ryuu escribió:Lea recomiendo que lean y relean la reforma, el apartado que habla de las facultades que se otorgaran a los bancos para la recuperación de los créditos habla se refiere exclusivamente a la banca de desarrollo y los créditos con garantía que se otorguen en este rubro. Pudieran hacerlo extensivo a las tarjetas de crédito que se otorguen con garantía prendaria, que ya anda un banco por ahí ofreciendolas.

Ryuu esto me tranquiliza mas, yo ya la lei completa varias veces pero la verdad soy medio bruto para entender ciertas cosas, peor bueno supongo que esto de las garantias por lo que dice ya debe venir por escrito en el contrato en el caso de muchos de nosotros creo que ya nos libramos por esa parte ¿o me equivoco?

**Ryuu** Dom 22 Sep 2013 - 23:34

No te equivocas. Debes estar tranquilo. Vas a escuchar a muchos diciendo que la reforma es para poder cobrarle a deudores de tarjetas de crédito, incluso los verás en periódicos y televisión. Pero son notas pagadas y promovidas por los mismos bancos para meter terror en los deudores. No hay nada de que preocuparse. Te sugiero leer el post del Abogado Ramirez(un saludo).

**zeod_redwood** Lun 23 Sep 2013 - 12:24

Ryuu escribió:No te equivocas. Debes estar tranquilo. Vas a escuchar a muchos diciendo que la reforma es para poder cobrarle a deudores de tarjetas de crédito, incluso los verás en periódicos y televisión. Pero son notas pagadas y promovidas por los mismos bancos para meter terror en los deudores. No hay nada de que preocuparse. Te sugiero leer el post del Abogado Ramirez(un saludo).

Pues relei una vez mas la reforma,. y bueno como aun no la ha aceptado los Senadores o sea falta ese ultimo escalon, me despreocupo mas, y ademas como siempre han dicho en el foro las cosas con la cabeza fria leyendo ya con mas calma la vdd es que no nos mencionan en ninguna parte, pero entiendo que en el caso de los creditos personales si puede haber algo en los nuevos contratos pero los que ya estamos dentro por asi decirlo por el momento estamos a salvo.

**ishtar** Lun 23 Sep 2013 - 18:44

Así es, parece que aquí aplica muy bien lo que decia mi abuelita "Lo caído ya cayó y lo que no, pues ya se amoló", esto lo digo porque nosotros no firmamamos nada en garantía, nuestros créditos fueron otorgados sin ninguna garantía de por medio. Y los bancos no pueden asustarnos con eso de la reforma......

**BulmaFFnet** Mar 14 Ene 2014 - 0:19

Ahora sí, ya como que entendí más. He leído y leído y vuelto a leer. Muchas gracias por tomarse el tiempo de explicarnos, para los que somos medio brutos.

Gracias y pues a ahorrarle lo más que se pueda. -aplaudir1-