PROBLEMS QUE SE ME AVECINA

Recuerdo del primer mensaje :

Que tal estimados foreros, es un gusto contar con un espacio como este para consultar todo lo relacionado con las broncas que tenemos las personas tarjetahabientes.

Les expongo brevemente mi caso, resulta que un familiar al que le tenía mucha confianza sin querer me metió en un problema que si bien aún no se presenta, yo creo que tarde o temprano lo hará.

Mi familiar ( un tío) vió un automovil que le encantó en una agencia de seminuevos, a precio increible, solo que no tenía liquidez necesaria en ese momento y con tal de no desaprovechar la oferta me llamó para pedirme si yo lo podía pagar con unas tarjetas de crédito que precisamente yo le había comentado no tenían ni un mes en acabarme de llegar, y que el en un mes o mes y medio a mas tardar me entregaba el dinero para pagar, y mientras el pagaría todos los intereses y comisiones que se generaran. Me pareció bien puesto que siempre fue conmigo una persona muy recta e incluso el me apoyó en situaciones dificiles asi que yo encantado en ayudarle.

En este momento hago una pausa para explicarles que en este momento voy al corriente en todas mis tarjetas las cuales les enumero: ( con todas ellas tengo ya antiguedad mayor a un año y les he dado pagos)

BANAMEX ORO : 54,000 PESOS DE CREDITO , ( NI LA HE ESTRENADO , NO ADEUDO NADA)
BANAMEX BSMART: 28,000 PESOS DE CREDITO ( DEBO 10,000 PESOS PERO ESTOY AL CORRIENTE )
BANAMEX SORIANA : 10,000 PESOS DE CREDITO ( AL CORRIENTE )
UNICARD ( ahora ITAUCARD) : 19,000 pesos ( AL CORRIENTE SIN ADEUDO )
IXE ORO : 28,000 DE CREDITO ( AL CORRIENTE Y PAGANDO 2000 AL MES POR UNA DEUDA QUE ABSORBIO DE OTRA.

PERO LAS TARJETAS QUE USÉ PARA PAGAR EL CARRO PARA PRESTARLE A MI FAMILIAR SON LAS QUE NO TENGO CASI NADA DE ANTIGUEDAD CON ELLAS ( me las ofrecieron via telefonica y me parecieron buenas) , BUENO SALVO LA HSBC QUE TENGO COMO 4 MESES DE ACTIVARLA Y COMO 3 DE DARLE PAGOS...

Las que usé para pagar el carro son tres tarjetas: HSBC ORO , SICARD Y SANTANDER ORO FIESTA REWARDS.

Pues bien como les comentaba hice el pago del carro y mi adeudo quedó con cada una como sigue:( cada una casi hasta el tope de su línea de crédito)

HSBC: 40,000
SICARD: 43000
SANTANDER : 38,000

De estos adeudos no he pagado aún porque apenas acaba de pasar mis fechas de corte,( coinciden 2 tarjetas que el dia de corte es el 14 de cada mes y la otra es el 15 ) y no estaría preocupado si no fuera por un grandísimo detalle, MI FAMILIAR FALLECIÓ hace dos días, y no le comentó nada de nuestro acuerdo a nadie, apenas saqué el carro de la agencia y le endosé la factura y él inmediatamente lo puso a trabajar de taxi y tambien endosó la factura a nombre del titular de las placas del taxi ( tramite que piden en setravi para poder dar d ealta el carro como taxi).

Por la situación antes expuesta me surgen varias dudas. Les explico porqué , yo vengo saliendo de unos gastos fuertes por cuestiones de enfermedad y por el nacimiento de mi primer bebé, tengo seis meses que no he trabajado en forma y mis ingresos no son muy estables, la que me apoya mucho e smi esposa pues ella si tiene un salario fijo, pero tampoco tanto como para solventar lo que se avecina.

¿ que se avecina ? PUES que con nuestras entradas actuales de dinero vivimos justos ( máxime que ya estoy pagando otras tarjetas de crédito y sus respectivos intereses o pagos totales), y el siguiente mes ya se verá reflejada la compra que hice del carro en cada una de las tarjetas que usé y que no he liquidado porque mi familiar simplemente falleció y con él su promesa de pagarme todo lo relacionado con esa compra.

Y de entrada al platica con un conocido que es abogado me sembró el temor con un comentario suyo, pues dice que como dos de las tarjetas que usé son nuevas y no tengo ni un solo pago hacia ellas, al usar casi en su totalidad la línea de crédito de cada una, si no hago los primeros pagos en estos meses a cada una de ellas, me pueden acusar de FRAUDE ESPECIFICO, ( medio me explicó pero usando teminos legales que no entnedí en su totalidad).

Lo que es un hecho es que no voy a acompletar para pagar todas las tarjetas el siguiente mes, pues como les dije voy justo, con las tarjetas que ya tenía desde antes de comprar el carro. Y tampoco quiero sacar un prestamo para irla llevando pues sería hacer la bola de nieve mas grande.

Aqui es donde pido su orientación por favor..

¿ creen que se configure el dichoso fraude especifico por haber comprado un carro pagando con las tarjetas nuevas que me acababan de llegar ( 2 nuevecitas que activé dos días antes ) para hacer la compra, y una con 6 meses de antiguedad )..

por que mi intención es por el momento no pagar nada a esas tarjetas para liquidar las otras en las que tengo mas antiguedad y aplicar la estrategia SPEAND AN LID QUE aconsejan en este foro tanto a SICARD, COMO SANTANDER Y HSBC. ( que son las tarjetas con las que pagué el carro ).

Hola, espero todos se encuentren bien, espero me puedan ayudar a hacer un ejercicio de reflexión , esto porque a pesar de que he decidido por el momento juntar y conseguir para los pagos minimos que surgieron de mi problema, estoy casi seguro que no podré sesotener esta situación mucho tiempo y en algun momento seguro tendré que suspender pagos, pues los gastos del bebé y de la casa van en aumento, pero creo y espero que le sirva a otras personas de ejemplo la situación..

Ahora bien, veamos , yo digo que el precepto legal del fraude especifico que dicen que me podría aplicar no me aplica por lo siguiente, les transcribo el articulo:

"II. Obtenga de otro una cantidad de dinero o cualquier otro lucro, como consecuencia directa e inmediata del otorgamiento o endoso a nombre propio o de otro, de un documento nominativo, a la orden o al portador, contra una persona supuesta o que el otorgante sabe que no ha de pagarlo;
Cuando el lucro obtenido consista en un vehículo automotor, independientemente de su valor, se aplicarán las penas previstas en la fracción V del artículo inmediato anterior. "

La clave está en la parte donde dice: "contra una persona supuesta o que el otorgante sabe que no ha de pagarlo ", esto es que la persona que vendió el coche ( no recibe nada de dinero a pesar de que ya entregó el bien ), como los famosos cheques falsos o sin fondos que son entregados a quien venden sus carros y al querer cobrarlos pues no tienen fondos o son falsos.

En mi caso el banco pago dinero contante y sonante a la agencia despues de mi pago con la tarjeta, por lo que desde mi punto de vista la que me podría acusar de fraude seria la agencia y no será así por que ella si recibió el dinero por parte del banco..

¿ustedes que opinan?

Para cualquier desicion que tomes, mejor ponte a trabajar de cualquier forma fraude o no vas a necesitar dinero .

newii007 escribió:Para cualquier desicion que tomes, mejor ponte a trabajar de cualquier forma fraude o no vas a necesitar dinero .

Si como dice Newii007 de nada sirve hacerse miles de ejercicios mentales.

Cualquier decisión que tome el Banco es obvio que tu no tienes control sobre de ella puesto que no tienes dinero para pagar los mínimos.

Consigue trabajo y lo demás pues ya cruzarás ese puente cuando llegues.

En este caso el banco podría tomar a mal que vendiste la unidad aunque tu en realidad no recibiste dinero por a venta pero para que demuestres eso también esta un poco complicado.trata de recuperar la unidad a como de lugar. De hecho por lo que platicas la señora se esta aferrando porque no tiene lana. Siempre hay que hacer contratos aunque sean privados especificando la operación entre dos personas para evitar eso que te paso.

Medusa escribió:

newii007 escribió:Para cualquier desicion que tomes, mejor ponte a trabajar de cualquier forma fraude o no vas a necesitar dinero .

Si como dice Newii007 de nada sirve hacerse miles de ejercicios mentales.

Cualquier decisión que tome el Banco es obvio que tu no tienes control sobre de ella puesto que no tienes dinero para pagar los mínimos.

Consigue trabajo y lo demás pues ya cruzarás ese puente cuando llegues.

Hola , de hecho si tengo trabajo, pero no es un ingreso fijo, a veces me va muy bien y en otras pues no tanto, princiopalmente en quincena es cuando vendo bien en mercado libre.. la que tiene sueldo fijo es mi esposa, yo en ningun momento he dicho que no pienso pagar, solo estoy viendo en que momento sería bueno suspender pagos despues de haber pagado agunos meses, ya que ese dinero que se debe ni siquiera lo disfruté yo, pero ya ni hablar de eso.

Hola rodrigovan, solamente te recomiendo leer mucho para que conozcas tus derechos y los derechos del banco y agencias de cobranza, porque el acoso de los bancos los primeros 90 dias es bastante fuerte y los de las agencias peor; yo aquí en provincia (Mérida) tengo una gran ventaja que las agencias son del DF, Guanajuato o Monterrey. y no pueden venir a visitarme solo me amenazan con hacerlo, pero tengo entendido que alli si lo Hacen y hay unos muy pero muy duros, tu única defensa es el conocimiento de los derechos y solamente lo conseguiras leyendo y preguntando.

Animos y suerte

bola de nieve escribió:Hola rodrigovan, solamente te recomiendo leer mucho para que conozcas tus derechos y los derechos del banco y agencias de cobranza, porque el acoso de los bancos los primeros 90 dias es bastante fuerte y los de las agencias peor; yo aquí en provincia (Mérida) tengo una gran ventaja que las agencias son del DF, Guanajuato o Monterrey. y no pueden venir a visitarme solo me amenazan con hacerlo, pero tengo entendido que alli si lo Hacen y hay unos muy pero muy duros, tu única defensa es el conocimiento de los derechos y solamente lo conseguiras leyendo y preguntando.

Animos y suerte

Hola amigo, mil gracias por tu apoyo, y si, creeme que he leído bastante en este maravilloso foro que nos permite estar informados acerca de nuestros derechos como deudores, pues al principio uno se espanta con cualquier cosa que nos digas, pero ya leyendo los posts que aqui nos aconsejan, pues uno recobra la tranquilidad.

SALUDOS

APOLO escribió:

Veo difícil que puedan probar que hibo fraude, pues es muy difícil
acreditar la mala intención, el dolo pues, y como bien leí en este foro
por ahí, una cosa es no querer pagar , y otra muy diferente es no poder
pagar .

ANALIZANDO bien tu caso te comento que, demostrar fraude es, legalmente hablando, una tarea muuuuy complicada; y si pagas al menos 1 de los pagos mínimos con eso evitas la posibilidad de forma definitiva, pues en caso que se les ocurriera intentar demanda por la via penal, tu puedes argumentar que después de la compra, te quedaste sin trabajo y tu situación cambió radicalmente, intentaste pagar por todos los medios y te fué imposible.


ENTONCES, lo ideal es pagar este mes de mínimos, y de inmediato suspender los pagos, aguantar el acoso, leer mucho en el foro, conseguir una fuente de ingreso, estabilizarte económica y emocionalmente y esperar reunir el dinero necesario para negociar el finiquito de la deuda, previa carta convenio firmada por ellos y revisada en el foro.

ANIMO AMIGO.

Mil gracias amigo APOLO, lo que tu me dices es mas o menos como yo lo estaba pensando, pero pues tu que tienes mas experiencia en estos casos pues me reconforta el saber que no andaba tan perdido. Es un hecho que trataré de dar al menos unos 3 pagos antes de suspenderlos, ya les contaré que sucede

Es un placer ayudar.

pero creo que no tiene caso que pagues 3 meses de mínimos, yo sugiero que sean unos 2 meses y luego ponerte a ahorrar. Porque primero está tu esposa y el bebé.

Si el tercero se complica, NO PIDAS PRESTADO PARA PAGARLO porque sería peor.... REPITO, yo pienso que pagando uno y si puedes el segundo sin sacrificar lo mínimo indisipensable, está bien, pero el tercero no tiene caso. Porque recuerda que no servirá para bajar la deuda, solo para desmotrar que no lo hiciste con dolo.

saludos.