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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios?

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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty ¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios?

Mensaje  APOLO Vie 25 Mar 2011 - 10:00

LOS MEDIOS PREPARATORIOS


SITUACIÓN GENERAL
Los acreedores (en especial acreedores extranjeros) siempre se encuentran temerosos cuando tratan de cobrar dinero a sus deudores en México a través de un juicio. Por muchas razones los acreedores creen que el envolverse en una demanda solo producirá pérdida de tiempo, dinero y esfuerzo, sin que exista alguna garantía de que el resultado final será redituable.

La razón principal de esta forma de pensar probablemente sea por la situación general para demandar en México, que se basa en un procedimiento ordinario que otorga numerosas ventajas a los deudores (demandados). Bajo esta situación, el acreedor (actor) básicamente tendrá toda la carga de la prueba a fin de demostrar el fundamento su demanda, y el asunto seguirá un procedimiento largo que presenta muchas oportunidades para que el demandado apele. Asimismo, el acreedor no podrá embargar bienes sino hasta que una sentencia sea rendida a su favor, y que se considere definitiva después del trámite
de apelación.

Para el acreedor que quiera cobrar aquellas cuentas guardadas, cuotas por servicios durante el juicio (un largo tiempo), tiene que buscar toda la información y documentos que se encuentren archivados, presentar testigos, presentar su declaración (su agente), presentar un perito, conseguir reportes oficiales, etc; y la lista seguirá con todo aquello que los acreedores tengan en su mente. El riesgo de participar en esto, es que no le garantizan que ganen el juicio, peor aun, no le están garantizando que puedan hacer que el deudor pague su deuda.

Para el acreedor esto significa una ardua y costosa tarea que incluye tener que pagar gastos de juicio y honorarios de abogados, buscar información y documentos que están archivados, presentar testigos, rendir declaraciones, presentar y pagar peritos, solicitar informes de autoridades, etc. Y la lista sigue y sigue en la mente del acreedor. Aunado a esto, el riesgo que sufre el acreedor es que no se le garantiza que ganará el juicio, o igualmente, no se le garantiza que podrá ejecutar sobre el deudor al final.

La manera de reducir estos riesgos es procediendo a través de un juicio ejecutivo. Bajo este escenario el acreedor es el que tiene las ventajas. Su demanda tiene una presunción de certeza de la deuda y obtiene una orden de embargo inmediata en cuanto se presente la demanda. Mejor aún, en este caso es el deudor el que tiene la carga de probar que ya ha pagado la deuda reclamada, o que la reclamación es infundada o nula.

El problema es que el juicio ejecutivo solo esta disponible para aquellos acreedores que han asegurado sus deudas con un pagaré o un cheque, cuando han firmado un contrato ante notario para hacer constar la deuda, o cuando han obtenido un reconocimiento de la deuda ante un tribunal. Este último supuesto se puede alcanzar a través de los medios preparatorios.

LOS MEDIOS PREPARATORIOS
Los medios preparatorios tienen como objeto obtener un reconocimiento de deuda por parte del deudor a fin de permitirle al acreedor presentar su demanda a través de un procedimiento o juicio ejecutivo.

Esto se realiza requiriendo al deudor para que declare ante un tribunal y responda si es que debe a su acreedor o no.

Si el deudor no se presenta a la audiencia, el acreedor automáticamente obtendrá una resolución que le permitirá iniciar un procedimiento ejecutivo. Si el deudor se presenta a la audiencia y reconoce la deuda, el acreedor se encontraría en la misma situación antes mencionada. Sin embargo, en el caso de que el deudor se presente a la audiencia y niegue la deuda o las afirmaciones del acreedor, puede ser sujeto de responsabilidad penal si se conduce falsamente. La penalidad establecida por falsedad de declaración ante un tribunal son reguladas por cada entidad federativa, pero todas las penas son severas e incluyen prisión.

QUE ES NECESARIO PARA SOLICITAR LOS MEDIOS PREPARATORIOS
Este procedimiento se hace posible presentando una solicitud al tribunal (usualmente en la jurisdicción del deudor) que contendrá una simple (o meticulosa) declaración de hechos que fundan la reclamación, así como copias las de facturas o contratos que el deudor deba reconocer. Aunque estos documentos no son indispensables, sí son muy recomendables.
Aquí no hay necesidad de pasar por todo un juicio. No hay ninguna obligación legal ante el tribunal mas que conducirse con verdad y buena fe. Tampoco hay necesidad de presentar pruebas formales, y los gastos y costas son mínimos. Es un proceso sencillo de 4 pasos: 1) obtienes información detallada y los antecedentes de la deuda; 2) elaboras la petición y se presente al tribunal a través del abogado; 3) se notifica al deudor; y 4) se espera a la fecha de la audiencia.

Sin embargo, tiene que tenerse presente que la única persona que puede presentar la petición es el representante legal de la empresa acreedora, y por eso se hace necesario un poder para pleitos y cobranzas para iniciar el procedimiento en nombre del acreedor.

VENTAJAS DE OPTAR POR LOS MEDIOS PREPARATORIOS (para el Acreedor)
Aquellos acreedores que quieran saber que tan férreo será el pleito con el deudor durante el juicio o que quieran evaluar los riesgos del propio juicio (y quizá reducirlos), definitivamente deben optar por los medios preparatorios. Esto también es recomendable para los acreedores que no quieren entrar en un pleito legal. La inversión de tiempo, esfuerzo y dinero es mínima, y los beneficios son bastantes.

Una vez presentada la petición, los medios preparatorios harán automáticamente lo siguiente:
1. Hará saber al deudor en forma inmediata que su gestión de cobranza va en serio y que tomará todas las medidas necesarias para recuperar su dinero. Solo entonces el deudor le prestará la debida atención.
2.
Pondrá al deudor en una situación riesgosa y vulnerable, ya que deberá declarar bajo juramento o protesta de ley. En este caso el deudor tendrá dos opciones:

a) Mentir al negar la deuda; de esta forma incurriría en responsabilidad penal con grandes posibilidades de ir a prisión (y créanlo, una denuncia penal produce más presión que una demanda civil, ya que nadie quiere que ser sujeto de una investigación penal).

b) Decir la verdad al aceptar la deuda; de esta forma se pondría el deudor en una situación vulnerable al permitir al deudor la posibilidad de solicitar una orden de embargo (y créanlo, el deudor sabrá que los abogados llegarán pronto, por lo que se esforzará para resolver la controversia pronto).

Mientras que las situaciones antes mencionadas ponen al deudor bajo mucha tensión, el acreedor simplemente se sentará y disfrutará del espectáculo. Como ya habíamos mencionado, el deudor tendrá todas las obligaciones procesales en los medios preparatorios y no existirá la posibilidad de una contrademanda, ya que el acreedor aun no ha presentado una demanda formal. En cualquier caso, el acreedor estará ante dos posibles situaciones:

1. LA MEJOR SITUACIÓN. La principal consecuencia que se deriva de los medios preparatorios es que el acreedor obtiene la total atención del deudor. Esto definitivamente incrementa las posibilidades de que la deuda sea pagada fuera de juicio, o por lo menos el que lleguen a un convenio de pago.

2. LA PEOR SITUACIÓN. Lo peor que puede suceder es que el deudor aun siga renuente a pagar voluntariamente. A pesar de esto el acreedor tiene dos opciones ofensivas:

a) Si el deudor reconoció la deuda, el acreedor tendrá la ventaja en el juicio a través de un
procedimiento ejecutivo.

b) Si el deudor negó la deuda, el acreedor podrá presentar denuncia penal por la falsedad de declaración del deudor, y aparte podrá iniciar su juicio para cobrar su dinero a través de un procedimiento ordinario.

RECOMENDACIONES ESTRATÉGICAS (para el Acreedor)
Aunque los requisitos para solicitar los medios preparatorios son bastante simples, el acreedor siempre tiene que proporcionar las mejores armas a su abogado. Por ejemplo, no es necesario proporcionar las copias de las facturas o de los contratos en los que se pueda basar la demanda, sin embargo, es mucho mejor presentarlos al tribunal (junto con sus respectivas traducciones) ya que esto daría oportunidad de presentárselos físicamente al deudor para su reconocimiento. Refutar los documentos es mucho mas riesgoso (por la responsabilidad penal que conlleva) que sólo negar hechos.

También, es suficiente una simple declaración de hechos que solo menciones la deuda (vendí mercancía al hoy deudor por el precio de “X” dólares, el deudor debió pagarme en “X” fecha, y no pagó). Sin embargo, es necesario proporcionar toda la información posible para que la oportunidad de preguntar al deudor sea mas amplia, desde preguntas muy generales, hasta preguntas muy específicas. Estas serán preguntas cuyas respuestas son muy difíciles de negar por parte del deudor, y serán muy fáciles de probar por parte del acreedor durante una investigación penal.

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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty Uf me voy a apurar con el pasaporte...

Mensaje  Medusa Vie 25 Mar 2011 - 10:16

Uf me voy a apurar con el pasaporte...cuando llegue a Islas Caiman me voy a cambiar el nombre... Very Happy

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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty YA NOS VOLTEARON LA SITUACION..

Mensaje  chicolor Vie 25 Mar 2011 - 10:37

Al parecer ya van con todo para cobrar su dinero, aunque se me hace poco ético eso que hacen, por que al parecer por los dos lados te friegan y casi no hay para donde hacerce, la pregunta es ¿pueden hacerte esas preguntas la autoridad aunque no este la parte acusadora presente? yo creo que deberia estar.
Bueno pues no queda mas que rezar para que no nos pase la situación de SAM al parecer casi no hay nada que nos ampare a nosotros los deudores, nos ponen como un toro en la plaza, solamente para que corramos a todos lados pero al final morir, por que viendolo bien si no te friegas en una declaracion te friegas en la otra,,, como puede la parte acusadora pedir que reconozcas la deuda si no presenta pruebas ¿es eso legal? al final se pueden inventar cualquier cifra y si el deudor perdio el control la reconoce y sale mas beneficiado el acreedor, esta leyes no nos protegen.....
Esperemos a ver que pasa, esta muy duro compañeros....

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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty Re: ¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios?

Mensaje  HADES Vie 25 Mar 2011 - 12:20

Ahora aqui la explicacion:


Esta informaciòn, obviamente esta tendiente a un sitio donde se atiende a los acreedores, y plantea la forma facil de cobrar. Esto se ha hecho con el fin de hacer la recuperaciòn de cartera entre empresas basicamente por facturas.

Como dice Apolo en otro de sus post, no necesariamente negar reconocer tu adeudo es falsear la delcaracion, solo niegas deber "tal cantidad", si debes clar que si, y uno lo acepta pero no los montos inflados.

E insisto que es inconstitucional este proceso.



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Mensaje  APOLO Vie 25 Mar 2011 - 15:26

DEFINITIVAMENTE es una información tendenciosa, ya que este post está enfocado a "asesorar" a los cobradores. Lo puse porque me pareció importante postearla para que sepamos las técnicas y la visión que ellos tienen para intentar presionarnos y cobrar.

NO SIGNIFICA QUE LO VAYAN A HACER, pero siempre es importante conocer la estrategia de los bancos, para estar preparados.


Como dice Apolo en otro de sus post, no necesariamente negar reconocer
tu adeudo es falsear la delcaracion, solo niegas deber "tal cantidad",
si debes clar que si, y uno lo acepta pero no los montos inflados.
ES MUY importantes ese punto, no nieguen tener una deuda con el acreedor, solamente nieguen y desconozcan el monto que elllos intentan cobrar.
Así no hay falsedad en declaración, y como le dije a Sam, en las observaciones poner te negaron el derecho a que declares en presencia de tu abogado.

Si quieren que reconozcas la firma, deben presentarte documentos originales. si son copias desconoces la firma y en observaciones pones que desconoces la firma en virtur de que te presentaron copias y no el original, y sobre las copias no puedes reconocer tu firma.

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Mensaje  Grillito Vie 25 Mar 2011 - 21:33

bien por este post!!!

es de vital importancia conocer el enfoque del “enemigo”… para saber defendernos también es súper necesario conocer la fuerza del contrario… y encontrar sus debilidades y saber defendernos en caso de llagar a necesitarse.. no espantarnos y pensar en la mejor de las soluciones!!!

Saludisisisimos!!!
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Mensaje  Lunasol Vie 25 Mar 2011 - 23:50

Bueno.... con ustedes DIOSES DEL OLIMPO uno nunca acaba de aprender y por lo mismo, de estudiar,

Este es otro de sus SUPER TEMAS que hay que leer con calma cuantas veces sea neceario,

Les digo que este foro mas que un foro de ayuda al deudor es una escuela virtual,

Muchas gracias por darse a la tarea de compartir tanta informacion

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Mensaje  AQUILES Dom 27 Mar 2011 - 13:56

en este caso digamos acepto la deuda y no se tienen bienes embargables,aun con los medios preparatorios o con juicio ejecutivo,pues nada obtendran mas que la mejor disposición de pgar cuando pueda pagarles,esto sera en unos 10 años si ya termine con las deudas personales,¿o que creen que pueda pasar si admito el adudo en los medios praparatorios pero no tengo para pagar?.
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Mensaje  HADES Dom 27 Mar 2011 - 21:01

Pues si, es verdad Aquiles; lo "malo" es que hay varios deudores que pueden ser sujetos del condenado embargo y sin embargo insisto que no se sabe de embargos por TDC desde hace demasiados años.

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Mensaje  MUÑE Dom 27 Mar 2011 - 23:23

FELICIDADES POR ESTE POST APOLO ESTA MUY COMPLETO www www www

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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty Tengo duda...

Mensaje  Medusa Lun 4 Abr 2011 - 17:56

Caso hipotético...

Si una de las preguntas es: Acepta que le debe 8,000 pesos a Banamex?

Tu respondes: No

Y en observaciones (que entiendo que está en el Acta misma) indicas: acepto que le debo 2,000 pesos a Banamex...

Eso sería correcto?

Pues está bien cañón también para el acreedor...digamos mi caso...el auto a crédito...la casa hipoteca INFONAVIT...todo mi sueldo destinado a pagar deudas sin disponibilidad de llegar a ningún acuerdo de pago...ahí que pasa? Dinero tirado para todos...según entiendo...

Que puede declarar un Juez en este caso? Le empezará a pagar cuando tenga??? XXX

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Mensaje  APOLO Lun 4 Abr 2011 - 18:09

Caso hipotético...

Si una de las preguntas es: Acepta que le debe 8,000 pesos a Banamex?

Tu respondes: No

Y en observaciones (que entiendo que está en el Acta misma) indicas: acepto que le debo 2,000 pesos a Banamex...

Eso sería correcto?
Desde mi punto de vista es correcto. Si acaso pondría:
"repecto a la pregunta NO. "x" digo no reconocer 8,000 ya que mi deuda con ellos es de 2,000.

al final de cuentas es lo mismo.


Pues está bien cañón también para el acreedor...digamos mi caso...el
auto a crédito...la casa hipoteca INFONAVIT...todo mi sueldo destinado a
pagar deudas sin disponibilidad de llegar a ningún acuerdo de
pago...ahí que pasa? Dinero tirado para todos...según entiendo...
Al final de cuentas lo que el demandado busca es recuperar su dinero. Y al no haber bienes para repaldar las deudas, yo veo 2 posibilidades:

1.- Llegar a un arreglo de pago en base a tus posibilidades. y así acordarlo ante el juez.
2.- Que el demandante acepte gravar los bienes en segundo lugar, es decir después de tu acreedor original del coche y del infonavit.
En cuyo caso tendría que esperar a que termines de pagarlos, y que queden libres, para poder embargarlos y cobrar el.

EL SEGUNDO punto, aunque posible, es muy poco pobable pués él quiere recuperar su dinero lo antes posible... es más antes de demandarte buscan determinar si tienes bienes libres de gravamen para ver si les conviene demandar, en caso contrario solo pierden el tiempo.

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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty Si eso pensé...

Mensaje  Medusa Lun 4 Abr 2011 - 19:39

APOLO escribió:
Caso hipotético...

Si una de las preguntas es: Acepta que le debe 8,000 pesos a Banamex?

Tu respondes: No

Y en observaciones (que entiendo que está en el Acta misma) indicas: acepto que le debo 2,000 pesos a Banamex...

Eso sería correcto?
Desde mi punto de vista es correcto. Si acaso pondría:
"repecto a la pregunta NO. "x" digo no reconocer 8,000 ya que mi deuda con ellos es de 2,000.

al final de cuentas es lo mismo.


Pues está bien cañón también para el acreedor...digamos mi caso...el
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pagar deudas sin disponibilidad de llegar a ningún acuerdo de
pago...ahí que pasa? Dinero tirado para todos...según entiendo...
Al final de cuentas lo que el demandado busca es recuperar su dinero. Y al no haber bienes para repaldar las deudas, yo veo 2 posibilidades:

1.- Llegar a un arreglo de pago en base a tus posibilidades. y así acordarlo ante el juez.
2.- Que el demandante acepte gravar los bienes en segundo lugar, es decir después de tu acreedor original del coche y del infonavit.
En cuyo caso tendría que esperar a que termines de pagarlos, y que queden libres, para poder embargarlos y cobrar el.

EL SEGUNDO punto, aunque posible, es muy poco pobable pués él quiere recuperar su dinero lo antes posible... es más antes de demandarte buscan determinar si tienes bienes libres de gravamen para ver si les conviene demandar, en caso contrario solo pierden el tiempo.

SAlut Apolo...si eso pensé...

Me estoy preparando para la demanda de MZ&A que me dijeron hoy...

Hoy fue uno de esos días en que uno no se debe levantar de la cama...y la cereza en el pastel..un despacho amenazandote con demandar...ay carambas...

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Mensaje  APOLO Mar 5 Abr 2011 - 9:08

Me estoy preparando para la demanda de MZ&A que me dijeron hoy...
CUAL DEMANDA LA DIANA????

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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty Ah te cuento...

Mensaje  Medusa Mar 5 Abr 2011 - 15:32

Salut Apolo...

Martinez Zavala y Asociados despacho que tiene una de mis deudas Banamex ayer que llamaron les dije lo de siempre "está prohibido pasar llamadas personales a los empleados en horario de trabajo"...lo cuál pienso debería de suceder en todas las empresas porque estás trabajando...pero bueno...sigo...

Bueno como le dije eso...que se encanija la mujer esta...es que no es un asunto personal...entonces cuál es el asunto...es que solo se lo puedo decir a ella...pues entonces estamos atorados porque ni yo puedo pasar la llamada si no me dices el asunto y tu no me lo quieres decir...ENTONCES SE MANDA A DEMANDA POR SU CULPA¡ y que me cuelga...

Y desde ayer estoy esperando a que llegue la demanda...que no se que me van a demandar...porque como comentado todo lo tengo a crédito...no tengo dinero en el Banco...estoy pagando otras deudas...y estoy por bienes separados con mi esposo...

Creo que del susto hasta chorro me dió porque desde ayer empecé con un malestar que bueno ni me dejó ir a comer no fuera a ser que me descosiera en la calle y como tengo un Trastorno Obsesivo Compulsivo con la limpieza me muero si entro a un baño público...asi que aqui estoy...triste y sola...esperando la demanda...

Debo decir que esto fue la cereza en el pastel de un día lleno de problemas que estuvo del nabo...la neta me dan ganas de decir PUS AHORA NO TE PAGO Y A LA &INGADA...

Que día...

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Mensaje  APOLO Mar 5 Abr 2011 - 16:35

inches despachos, no sabes ni qué inventar para cobrar.

Ahora resulta que por culpa de quien reciben las llamadas te van a demandar!!!! como si eso fuera posible... te imaginas, "se decidió demandar porque no quiesieron pasar la llamada" jejeje

ÁNIMO AMIGA, unos días son mejores que otros, tu no te apures que esta semana será mucho mejor.

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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty Re: ¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios?

Mensaje  HADES Mar 5 Abr 2011 - 23:22

Jeje ! Tremendo humor la Diana! Ya imagino que estas sentadita con una taza de café esperando la demanda! jejejejeje!

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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty Uh no vieras...

Mensaje  Medusa Miér 6 Abr 2011 - 14:36

HADES escribió:Jeje ! Tremendo humor la Diana! Ya imagino que estas sentadita con una taza de café esperando la demanda! jejejejeje!

Salut Maestros Ne Né

Pues ni café puedo tomar ahorita ya que el chorro del según yo susto se convirtió en una MEGA infección estomacal...ya ayer me llevaron arrastrando al médico (yo no creo en los médicos la verdad) y me dió medicamento...y aqui sigo...esperando la demanda...con mi dolor de panza...y sin poderme alejar de un baño (limpio y desinfectado) más de 10 minutos...

Ni hablar...

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Dios me llamó a través de quien menos lo imaginaba...me habló a través de sus labios...y me hizo ver su mensaje que me rehusaba a creer.

Cada día soy testigo de su Milagro, de su Fuerza y de su Amor por mi. Me dió su regalo más preciado para recordarme día a día que me ama y que me ha perdonado.

Cada día es una nueva oportunidad para agradecerle a El Señor por el milagro de esta vida.
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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty Re: ¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios?

Mensaje  Lunasol Dom 22 Mayo 2011 - 2:03

Oye La Di,
Punto numero 1: Como vas con tu Trastorno Obsesivo Compulsivo... digo.. tomas algun medicamento contra eso o que haces?

Punto numero 2: Como sigues con tu "chorrillo"? ya te aliviates??


Punto numero 3: Por fin ya te llevaron la notificacion de la demanda o todavia no?, pregunto porque si aun no te la llevan aun estas en tiempo de "afiliarte" a un foro que disque de ayuda al deudor que te protege legalmente... jajajaja


Punto numero 4: Ya neta y en buen plan, no te vayas a "afiliar" a la triple D porque solo vas a tirar tu dinero en las manos de un estafador sinverguenza.


Saludos Wink

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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty LUnasssollll¡¡¡

Mensaje  Medusa Lun 23 Mayo 2011 - 18:53

Salut LUnasol...

Punto numero 1: Como vas con tu Trastorno Obsesivo Compulsivo... digo.. tomas algun medicamento contra eso o que haces?

Nada...los que me rodean han aprendido a tolerarme...saben que si me enca&rono es mejor hacer mutis y regresar 5 minutos más tarde a que esté más tranquila y han aprendido a soportar el que todo el día les ande poniendo en las manos gel antibacterias y que ande cargando mis toallitas y mi spray de Lysol...también soportan que revise varias veces que las puertas, llaves de gas, de agua y los cerrojos de toda la casa funcionen bien ó que esten cerrados a la hora de ir a dormir... Very Happy

Punto numero 2: Como sigues con tu "chorrillo"? ya te aliviates??

Va y viene...como el Sábado fui a México me volvió a dar con la d esvelada...tuve que tomar Lomotil porque no me aguantaba...ahorita ya estoy mejor Very Happy

Punto numero 3: Por fin ya te llevaron la notificacion de la demanda o todavia no?, pregunto porque si aun no te la llevan aun estas en tiempo de "afiliarte" a un foro que disque de ayuda al deudor que te protege legalmente... jajajaja

No me llegó la demanda...y ya hasta me cambiaron de despacho...nel...yo no me afilio...nunca me ha gustado mantener wevones...

Punto numero 4: Ya neta y en buen plan, no te vayas a "afiliar" a la triple D porque solo vas a tirar tu dinero en las manos de un estafador sinverguenza.

Yo no me junto con &endejos.


SAluditos Very Happy

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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty Re: ¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios?

Mensaje  MUÑE Lun 23 Mayo 2011 - 18:55

LA DIANA.... ERES LA CEREZA DEL PASTEL COMO ME HAS HECHO REIR CON TU COMENTARIO.

SALU2
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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty Re: ¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios?

Mensaje  HADES Lun 23 Mayo 2011 - 22:39

Hola Muñe me da gusto leerte!

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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty Re: ¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios?

Mensaje  MUÑE Mar 24 Mayo 2011 - 0:20

HADES... ENTRE QUE ANDO DE CHACHA DE LA CASA Y CHOFER DE MIS NIÑAS ME DOY MI ESCAPADITA AQUI EN EL FORO. DE REPENTE SE ATRAVIEZAN COSAS Y NO PUEDO ESTAR COMO YO QUISIERA.

TE MANDO UN ABRAZO AMIGO
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¿Qué busca tu acreedor con los medios Preparatorios? Empty Es la verdad pura y llana

Mensaje  Medusa Mar 24 Mayo 2011 - 14:18

MUÑE escribió:LA DIANA.... ERES LA CEREZA DEL PASTEL COMO ME HAS HECHO REIR CON TU COMENTARIO.

SALU2

SAlut Muñe...

Que se puede hacer...la true es la true... Very Happy

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